~萌畢竟~思索考究

メインは東方雑記など。他マンガアニメゲームニコ動に言及。時々絵を描く。最近はTF玩具レビュー多め

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レミリアとグングニルがどうたらと言うスレで結構適当な噂が
飛び交っていたのが気になりまして、
自分の記憶ではグングニルは黄昏の発案だったのですが
記憶違いだったらやべーということで録画見返してみました。
神主発言の内容は聞き取ったまま書いてます。



2012/0805@ゲームサマーフェスティバル
文VSレミリア対戦後

Q:グングニルはレーヴァテインに対抗して作られたか?

ZUN:大した話ではない
特に技名なんて結構適当だからさ
あんまりストーリー的にも関係ないし
やっぱ技は僕が作るわけじゃなくてさ
黄昏さんがゲームに合わせて作るじゃないですか
だから、で、技名から技を作る場合もあるし
技から僕が技名を決める場合もあるんですよ
グングニルはどちらかというと黄昏さんがやりたくて
だから槍は出したいと、だからまぁグングニルでいいんじゃねえの的な感覚でw
やー、原作では槍使わないよ?



対抗して作られた噂があるけどどうなの というニュアンスで訊かれて
神主にしては珍しく丁寧な回答をしている。(司会の促し方が自然だった)
最後に「代名詞になりつつあるスペルカード」と言われて
「やー、原作では槍使わないよ?」という反応なので、
これは普通に否定の意志として僕は解釈しますね。

ちなみに当時のスレ
gguniru.jpg


あと個人的に、フランが手に持ってる杖のような物は
レーヴァテインではない可能性も少し気になってます。
二次解釈と一次設定の溝はいつの間にかできるものですので・・

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コメント

タイミング逃したからこっちでこっそりコメント

グングニルが代名詞スペカどうのこうのってのは闘劇だけじゃなくて二軒目ラジオでもそういう話はしてたような希ガスるんよね。
たしか去年か一昨年でフィギュアに関しての話でオコノギさんだったかゲストだったか憶えてないけど、「あれってレミリアの代名詞のスペカなの?」って訊かれて「いや全然そんなことないですよ」とか答えてた記憶があるな。

ピクシブ百科事典にも「代表的なスペルカード」と記載されてるな。
最近wikiや百科事典に間違った知識を植えつけられたかなC人たちを見るなぁ(嘲笑

  • 2014/07/28(月) 06:52:06 |
  • URL |
  • リミイア #a2PHbR9c
  • [編集]

>リミイアさん

これはどうも。
二軒目ラジオは去年忙しくて録画積んでる状態です。そんな話題があったんですね。
不夜城レッドなんかはビールの名前にするぐらい気に入ってる様子もありますね。
僕は紅魔古参とかではないので、なかなかこういう二次イメージの確立がどの段階にあったのか気付けない怖さがあります。
フランの羽、射命丸の翼、エルフ耳、椛の耳、パチェの縞模様、そして今回のレミリアが槍使いというイメージも不思議なものです。
本家ではナイフ使ってるイメージがあるかな?
ただ他の件より厄介なのはフランとセットで元ネタ要素として肯定されてしまう事です。
勘違いの連鎖が既に起きているかもしれない。

  • 2014/07/28(月) 07:45:48 |
  • URL |
  • 亜奇数 #3aXRcdxk
  • [編集]

おはようございます
1年前に友達に「スピア・ザ・グングニル」は代表的スペカだといわれてるけど、実はZUNに否定されてるよってリプを送った記憶があったので、それを探していた。
2013年6月16日のツイートだったので、その辺かもしれない。結構最初の方で話していたので始めの30分だけ聞いていれば確認自体は容易かもしれない。その頃亜奇数さんはMMDや過去記事にもあった幻想テレグノシスについて呟いてたね。
「不夜城レッド」は恐らくレミリアの代表的スペルカードで間違いは無い。実は永夜抄が初出(?)でその後の萃夢想にも使われる。ホントは超不夜城レッドになる前に変な名前のビールになるところをわざわざZUNが引き留めてレミリアのスペカを使うくらいだからね。ピクシブ百科事典には代表的スペルカードとか記載されていないけど。
そういえば亜奇数さん、紅魔人気が気に入らないとか言ってた憶えがあるね。私は二次創作なんて年に10回見るかどうかくらいであまりわかっていない。最近の私はレミリア関連の二次創作を避けているので尚更。ただ1年前くらいに五蟻さんだか五蟻さんの話相手が貼ったリンクに昔描かれたフランドールの絵があったんだけど、羽は原作寄りだった気がするな。今のようなキラキラ物では無かった、と思う。
レミリアは本家より黄昏のイメージが大きいのかね。矢張りキャラとしての性能が高いのと、萃夢想の対戦の時から「スピア・ザ・グングニル」がよく使われていたイメージがある。フランドールの「レーヴァテイン」と対になるので絵になりやすい。グリモワールオブマリサでレミリアは「不夜城レッド」、フランドールは「レーヴァテイン」を描かれていたのは、絵師が代表スペカだと思ったから描いたものなのか実はZUN指定なのか。本家は血液弾幕があるのでナイフ弾で応用しやすい。咲夜のボロ絵にもナイフに血が付いてるのでそこから連想された可能性も。
セットで元ネタ要素として肯定されている?

  • 2014/07/29(火) 01:14:36 |
  • URL |
  • リミイア #-
  • [編集]

>リミイアさん

ありがとうございます。ラジオはまた時間があれば探してみます。
レミリアの黄昏のイメージと言えば、二次では髪の色が黄昏っぽく濃い色でよく見かけるのも気になっていました。
確か紅魔郷のEDではレミリアの髪が水色っぽく塗られていた記憶もあり、公式ゲーム内でもブレがあります。
その中でも黄昏絵を参考にされているんだなと。

  • 2014/07/30(水) 09:27:52 |
  • URL |
  • 亜奇数 #-
  • [編集]
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