東大駒場祭ZUN氏講演のまとめと感想

追記：制作のしおりで紹介されたようで＾＾；
　　　半端なまとめですが、一部誤字修正

---

　最近コメント返しの方が遅れててスミマセン、
東方公式にも追い付けてなくて、今回もログを半分ぐらいしかまとめて
ないのですが、取り敢えずTwitterの感想だけでも転載しておきます。
また後日余裕があれば追記したり、ログを乗せたりするかもしれないです…

こちらのまとめは、とても程良く省略されていますのでお勧め。
http://tsuem.blog77.fc2.com/blog-entry-5.html

タイムシフト再生でまだニコ生なら見られますが、音質は酷いかも。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv32490558
USTは音質が良いけど、僕からは何とも＾＾；

神主スレは、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1289416185/
まとめ：>828 >855 >865
気になる批判意見：>961 >984 >990 >992

865 ：名前が無い程度の能力：2010/11/23(火) 12:11:17 ID:gjIXY4Gk0
・助教にもらったビールが没収された
・サントラは他の2次制作があるから・・・　作るのはジャケット制作くらいで楽だけど、
・つまらないから面白くない　楽しくないからめんどくさい
・ゲーム作るのとビール作るのは同じ
・何作っても東方かな
・指定校推薦だったから、受験勉強しなかった
・ちょっと早い　発売もしてないのに　発売もしてないゲームを語ることはないですね
・ニコニコ　最近見てない　TOPページが複雑　たまに見る　変化していることには気づいている
・プライベートと仕事の境界
・重婚はしない
・そういう仕事をやめちゃったりとか　今単純にやりたい事を延々と繰り返した感じ
・大学入ったら飲みますよね　お酒ねえ　昔から飲んでましたよ　家でね
・最近少しずつ減らすようにしました　もう年ですしね
・3次会までに24缶消える　お酒は適度にね
・単位ぎりぎりで卒業した　必要最低限で卒業した
・大学時代　週に5回食事　5回寝る　すこしずつずれる　楽しかった　
・東方は油断しながら遊んでいる

―twitterから感想転載―――――――――――

いかん、講演聞いてると記録したくてうづうづしてくる・・
記録癖、まぁ一種のゲームだけど、・・
しかし彼の論調として、ついトレスしたくなる、共感できる
雰囲気があるのは確かでしょうね、　これが他の作家なら、　
ﾌｰﾝ。で終わるからなぁ

そういう訳で、後半だけログ取り始めたり・・　
しかしtsuem氏のまとめブログを見ると気付くのですが、
矢張り一般的な意味では少し発言を短く端折る方が
読みやすいんですよね。このぐらいが読みやすい
加減なのかなと。今全部テキスト化してると
すごい量になって、しかも文体読みづらいｗ

・・やっぱ今回はいつものラジオなどに比べると
断然丁寧に空気読んで回答してる印象。当然だけど。
司会が曖昧な訊き方して、普段ならボケて流す所でも
ちゃんと汲み取って答えてるのが何度聞いても意外だｗ

僕が言うのも何だけど、いつになく真摯な、
妥当な回答をしてて。明らかに回答を用意してたような
感じもあるけどそれ以外に関してもこのZUNさん
キレイ過ぎて違和感あるぜ・・（ぉ　　
所々、記述する時文末にハートマーク付けたくなるような、
仄かな上機嫌というかｗ何だろう、この穏やかモードはｗ
うーん、いや分からないけど、MAGネットの時も
そうだったと考えるなら、公の場で全く酔わずにいると
こういう大人しい穏やかな感じなのかな。

取り敢えず、じっくり聴き直してみて感じたのは、
今回一部言われてるような、
「今までの繰り返しであまり意義がない　初心者向け」
とまでは僕は思わないかなと。同じことは毎回言ってるけど、
口調の違いとか、状況・相手が違って。
どんな言葉を選んでるか、思考停止と刷新は、とか。

学生時代の話も良かったけど、聴き直してみると
「休むことはあってもやめるとかはない」
「酒造りとか何やってても東方かな」という発言は、
作家研究・人物観としてとても良い発言だと思う。
実況で言ったけど庵野はもう周りから
何やってもエヴァ、「ミスターエヴァ」だと言われてて、
それを彷彿とする。

偶にはこれ言わないといけない。
東方の至高は「どんなことでも愉しむ生き方」。
死後の暮らしを良くする為にとか、知足とか、
言われてるけど。東方の世界観云々、神主の作家性云々、
それを知ろうとするのもこの至高、哲学、に注目するが故で。
東方は「幻想の美しさ」、そして「全てを愉しむ心」の為に。

僕は2008夏に東方に直接触れ始めて以来、
起きてる間中東方のことを考えていたつもりだ。
東方脳、　何を考えても何を見ても「幻想とは何か」、
愉しみ、生きるとはどういうことか、頭で反芻してきた。
それは或いは宗教であるとか、哲学であるとか、・・
しかし彼から与えられる以前から僕の指針としてあったことだ。

先日述べたように、人はそれぞれ全然違った育ちでも、
同じところに至ることがしばしばある。少なくとも僕は
そのように感じ、ZUNという人は全てを愉しむ生き方の
ヒントになり得る、かなり珍しい興味深い人物に見えた。
それで2年もこのような生活をしている。

その事に後悔も不満もない。彼はこうしてラジオや
講演で発言する度に、僕に確かなヒントを与えてくれている。
幻想郷（東方ではなく一般名詞として）までの距離は
永遠か須臾か、割り切れないようなグレーの海かもしれないが
・・・いやまぁクサい話はともかく、
東大講演の発言内容は割と意義あるよ。

――――――――――――――

おまけ。まだ半端だけど講演30分～50分までのログ。
tsuem氏のまとめと別の意義があればいいなという程度だが、
2回目見た時になるべく聴き取ってメモした。後半ほど丁寧。
神主発言はなるべく一字一句漏らさないようにしてる。
聴き取れない場所は「～～」で。

31分～

Q霖之助を出した理由　位置づけ　今後
A付け加えた質問が妙に大きかったけどもｗ
香霖堂に関しては　最初からキバヤシのような
キャラにしたかった。
女の子だとあんまりキャラクタに合わないですから
まぁ、必然的に男になったって感じですかね
男が言ってる方がそれっぽいじゃないですか
トンデモ論とか
Q有り難うございましたｗ
A最後の質問に答えていない・・

ket：香霖堂の続きが出るって聞いたんですけど
ZUN：・・いや？
パチェ：その話題は個人的にでもやってください！

Q綺麗な弾幕どうやって考えて作ってますか
Aトライアンドエラーじゃないですか
結構何度もやって　良くしていくしかない
一応頭の中でこういう風にしようって考えますけど
大抵避け方を考えた弾幕になると
予定通りにならなくて繰り返す

スピーカー：ギィィィ
ZUN：たまに叫ぶ奴がいる・・ｗ

Q東方の会話、皮肉、どのように意図して、伝えたくて作ってるのか
Aそういうことはない。
会話に関しては、あまり冗長になってはいけないし、
最低限、ストーリーとキャラクターを説明することがあれば
それでいいかなと
短くても多少面白くないと会話ってある意味がないので、
まぁある程度面白く
あれ正直、ゲームに無くてもいいんですけど、
全くないとキャラクターを説明できないので、
そのために一応セリフがあるって感じですかね
文章に関してはまぁひねくれてるからひねくれたことしか
書いてないよっていう
ket：みんなひねくれてるんですか？
zun：わりとひねくれてるキャラ多いですね

ツイッターより：トランセル氏
神主大学時代に何があったんだよｗｗ
大学に入ってからあのレベルはおかしいｗｗ

zun:ループ（留年？）しているかどうかですか？
いやそんなことは一切ないですよ　全く
ket：大学から初めてすごいだろうってことかと
zun:そんなことはない。
多分そんなんじゃない
こういうクオリティで作ろうって　～～～
好きこそものの上手なれじゃないですけど
何とかなるんじゃないですか
すごい人生経験があるとかじゃない。
ket:もう十何年やっておられるんですよね
zun：そうですね　15、6、ぐらいになりますね
あんまりないですよ

Q酒豪になった頃　大学
A大学入ったら飲む・・
昔から飲んでましたよ
なにかあって飲めるようになったとかはない。
まぁ息するように呑んでたっていう
ket：いきなりではないですよね？
zun:少しずつ増える・・最近少しずつ減らしてますよ
若くない～～
同人やってた頃の方が（今もやってますけどｗ）酷かった
かもしれないですね　～24本すぐ終わっちゃう・・
三次会とかねｗ今そんなに頑張ったりしない
お酒は結構～～

パチェ：前の方に座ってる黒い方
zun:黒い方多いですけどねｗ
ket：髪も服も真っ黒ですね・・

Q設定について訊きたいんですけど
秘封クラブについて　～どうして幻想郷に繋がるか？
Aあれは単純にSFだから　ちょっとふしぎなことが・・
個別の件じゃないですけど・・
細かい設定に関しては　あんまり考えてない。

ket:敢えて語らない方がいいのかなと
zun：うん・・　うん・・まぁね
大体そう思ってるから幸せだよｗ

咲夜：すごく姿勢のいい方がおられるので
zun:姿勢のいい方って、素晴らしい・・（？

Q大学で学んだ今の自分に影響を与えていること
A大学の授業？
あんまりないね・・単位ギリギリで卒業したから
必要最低限しか履修してなかった人間だから
大学に関してどうこうって言いにくいですけど

大学はすごい自由になる時間があって
期間が抜けていると勉強もできるし遊びもできる
遊びをやってれば遊びをやる方がいいのかもしれないけど
まぁ勉強をやる時間もそれぐらいしかないので
僕としてはゲーム作って勉強してたのが
大学生活で一番、まぁ糧になったと言うか。
まぁ正直授業であったことが
授業であったことがどれだけ使われてるかっていうと
そんなに使われてないけど、ただ数学は習ったので（？
数学は弾幕には便利です
～
多分これ大学でやってなかったらできないだろうな
っていうことは。・・そんぐらいですかね。
まぁほとんど授業以外のことしかしてなかった。
週に五回寝て五回食事を採っていてｗ
今の生活みたいに（？）全然学校行こうとしてなかった。
寝てないというか少しずつずれるんですよ
ket：すごい生活ですね
zun:起きたらパソコンの電源つけて
～
楽しかったｗ　猿のように楽しかったｗ
ket:猿のように・・・

Q神主の東方腕前は？ノーボムでルナ
Aいやいやいやいやｗｗ
ノーコンでクリアできないよね・・ｗ
いやノーコンは頑張れば（？）クリアできるけど
ノーボムはわかんない（？）途中で油断するというか
もう、気が抜けるのでそれに集中しないとできない
油断しながら遊んでるのでそんなに上手くない

ket：金閣寺はという言葉が今出ましたけど？
ZUN:金閣寺はあれ運ゲーだからねｗ
（会場拍手）
ああいうのは作ってる人間でも安定しない
～
あれは最初からそのつもりで・・
ket:あ、最初からそのつもりで？
zun:最初からそのつもりで作った。
2回目・・あのダブルスポイラーの方は、
回数少なくして、かなり運ゲー要素を少なくして
ket:そういう運ゲーもゲームの一部ってわけですね

パチェ：男ばっかだと言われたので女性から質問
zun:まず女性の方手を挙げて・・
ket：実際僕が見る限り9割5部男の方ですね
zun：9割9部ぐらい

Qおすすめのお酒？
Aお酒すっごい幅広くなっちゃうｗ
基本的にビールが好きなんですよ
でもこれから、当たり前のようにビールいっちゃうと
これからの時間寒くなりますよねビール
冬だと、そうだねぇ熱かんがいいよｗ
いやもう種類とかじゃないですけど
焼酎をお湯割りで飲むと美味しいよね　鍋でやると
そういう話、でいいんですよね？

Q同人ゲームということで、最初は無名だったわけじゃないですか
Aあ、はい
Q]でいつの間にか爆発的に人気になったじゃないですか
Aはい
Qひぐらしのなく頃にみたいに
Aあ、はい
Q他の同人があるなかでどうして東方が
クローズアップされたと思いますか？
Aそれねぇ。それ分かったらみんなどうとでも
なるんじゃないかなｗ
それは、モンハン作ってる人にどうして売れたんですか
って訊いたって結構難しいですよね。
僕が知りたい所ではあるんですけど。
でもまぁ敢えて言えば、長く続けることは大切ですよ。
あのー、人気出るためには長く続けないと。
ネタ一発で盛り上がったとしても、その後続けなかったら絶対、
すぐしぼんでしまうので、続けるってことは大切だと。
まぁ・・それぐらいですかね
Aあー、はい、有り難うございました。

パチェ：じゃあ最後1人ZUNさんに決めて貰いましょうか
アピールして～！
ZUN:個性で当てるの難しいよねぇｗ
前の帽子被ってる彼・・

QZUNさんは風神録の頃にもう作るのやめると言ってたけど
それについては今はどう思ってるのでしょうか
A風神録の時に？
どっちかっていうとやられ切ってた風魔録の時に
怪奇談の時にそれを書いたんだけど結構定期的にあるんですよ
Q花映塚の時かな、花映塚の時に
Aやめるんじゃなくてー、休むって話ですよね
まぁ要は、あのー　何でしょうねぇ
同じだけだと（？）ネタに困っちゃうので、
まぁ一旦ちょっと、リセットていうのもいけないんですけど
リセットするような、気持ちリフレッシュするようなじゃないと
新しいネタが出てこないので定期的にちょっと気持ち切り替えて
次はこういうテーマでやろうかなっていう風に考えるようにしたの
それもやっぱり長く続けるためのまぁ秘訣というか。
まぁコツですよね。
そんな感じで。定期的にやめようかなーと思ったけど
やっぱりやめないという感じではない。
ちょっと休みたかった。
ket:やっぱり続けていくということですよね？
zun:今の段階になるとね、何やってても東方かなと思うんですよ。
ビール作ってもきっと東方なんですよ

――――――――――――――
また暇があれば他も＾＾；
いや全部テキスト化すると怒られるかな・・要約を越えてる