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~萌畢竟~思索考究

メインは東方雑記など。他マンガアニメゲームニコ動に言及。時々絵を描く。最近はTF玩具レビュー多め

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追記:ちなみに録画は公式に保存されてるので今でも視聴できます。
それとラジオ後のTwitterでの話、会話などまとめ
http://togetter.com/li/46198



8/30 20時~の「2軒目から始まるラジオ第1回」の
主にZUN発言メモです。


Twitterを見たら丁度直前で告知がありまして、危なかったです^^;
ZUNラジオは突発過ぎてトラウマになりますね・・朝夕確認しないと。

さて、先日の枯れラジに続き、異様にZUNさんの機嫌が良い。
まるで別人のようだ・・ ということで僕も夢中でメモ。
いつも通り、固有名詞な知らない作品の話題については
聞き取れませんでした。発言量がなかなか多くて、
2人のラジオだときついですね。ソロトークとかまずメモ無理だし。

漢字など修正してない部分、ググるのが面倒な部分はそのまま
放置状態の、メモですが、内容的には発言の口調そのままで
7割ぐらいはテキスト化できてるかと思います。いつも通りかな?
ただ、紫の話をしている1分間だけ回線が切れて聞けませんでした^^;
そこは神主スレから引用してあります。

内容的には主に神主の食生活、好みの話が多くて、
東方的な目玉としてはキャライメージと自分との比較を少し言及。

・記述形式としては、「:~~ 」というコロンで始まるのがZUN発言
 一字下げて続く記述もZUN発言です。
・逆に一字空けずに書いてるのはオコノギ発言です。
(ちょっとブログの表示的に見分けづらいかな?・・)

オコノギさんの発言は出来る限りメモしてましたが手が回らず、
結局半分以下だと思います。話題の流れを把握できれば十分かと。



ラジオ開始――――――――――――――――――

開始視聴者500人

(30秒ほど聞き逃す)
ビールがメインパーソナリティー?
ビールじゃなくてー?
:ああ~ 、ZUNです
ゲストではなくZUNさんメインです
:ハートランド 女性向け
泡が苦い 飲むと薄い
:美味しい・・
開始一杯目はハートランドが多い
:順番決まってるんですよね
:控えめにします 夏ばてなんですよね
 コミケ終わってからぐったりです
 飲まないと飯が入らないからw
飲まないと死ぬんだなとw理解して頂かないと
どれくらい飲むんです?
:2杯か3杯 一人でガンガン飲むことはない
生活サイクルでこれぐらい飲むっていうのは
:お腹すいたら飲まない
命の水ですから
:命の水はウイスキー
お酒が血液
:ワインが血液だったら死ぬ 葡萄の皮が詰まるw
 ワインはちょくちょく飲むけど分からない 名前が
 名前が覚えられない
 大まかだと・・ どっちかというと白の方が
 渋いのは好きなんですけど どうでもいいのしか飲まない
ホスト任せってことですね
:ワインは白で辛口がいい 普通赤なんだけど
 ワインの味がしないのがいい
ビールの種類 ピルスナーとか
:キリン、銘柄とか
発泡酒は
:発泡酒は物足りない 不味いとは言わない 
 ビールとして見たら物足りない 油っぽいものだったら合う
 パンの代わり
:ただビールはピルスナー、ラガーがいいですね
日本と言えばピルスナーですね
:料理に合いますからね
銘柄は
:キリンですかね
それは分かってましたけどw
:スーパードライが美味しいです
ラー油バーガー食べた時は・・
:スーパードライはジュース感覚で暑いときに
それは新しいw
今年は1回しか飲んでないですね
:美味しいですよ 是非飲んでみた方がいいです
:モルツとかありますけどプレミアムモルツは美味しいです
 黒ラベルが美味しい
 まぁキリンラガーが好き クラシックラガーが。
 苦くて。 コーヒーみたいなw
今コメントでオリオンビールって。
:オリオンビールは美味しいですよ バドワイザーみたいな
地ビールなんですよね
:地ビールより前からある アサヒ キリン オリオン サッポロ・・
よなよなエールは?
:メジャーなんだけど 結構飲みますね
 僕が語ることはあまりないw
 ビールの店じゃなくおしゃれな店にある
 作り方がメジャーっぽいのかな・・
 どんくさい田舎っぽいのが好き
 ど素人感が好きw
ZUNさんだってビール作ってますよね上海アリスビール
:美味しいとは言わないけど楽しみたい
:僕は美味しいと思って飲んでるけど主観だからオススメはできない
 ビンや缶だとダメ 作ってその場が美味しい
 自分で作ったものは美味しいに決まってる

地ビールの話~~(聞き取れない

:ビールどうしても一杯の量があるから癖のあるビールはねぇ・・
癖があるとご飯
:炊き込みご飯好きじゃない 釜飯とか・・白じゃないと
 年に数回しか食べない 月に一回とか
 海老名はインドカレーが多い。インド人ばっかり 民族衣装着て歩いてる
ビルできたから行きたい
:まだ何も店入ってないですけど
 あまりローカルな話しても・・
そろそろ二杯目行きますか
そろそろビールに・・
:ビールの種類がある店ってありませんからね
スーパー注文タイムということで・・
:僕は映ってるんですか?(カメラ
映ってませんということで
:夏ですから心霊現象もw
 チルノじゃないですよ(妖精大戦争置いて)

:じゃあネタバレを・・
やめてw

丸い氷を出してくれる良いお店です
店の紹介「七曜日」

ゲームの話でもしますか
:ネタバレをw
いやいやw
さっきも個人的な感想はあーだこーだと
もうプレイした人いますか?
:委託三日だからすぐですよ
EX難しかった
:そうでもないですよ 体感は難しいけど
:ノーアイスは現実的にいいことない
:場合によってはノーアイスがいいスペルもある
:氷がボスまで到達しないと意味ない
ノーアイスはネタですよ
:ンフフフ ノーアイスはシステム否定してますからねw
:ノーアイスなくても避けられるようには作られてる
途中ミスティアが
:あれ大妖精ですよ
:黒いリリー?

:今回弾が多い方がグレイズでいいからそうしてる

:ハード以降やるとゲームが違う

:ハードから氷を繋げるからゲーム性が変わる

:大妖精は紅魔郷と同じ

:ドット絵は僕
:比良坂さんはドット絵描いたことないから

EXボスとチルノが・・
:ボスは大きいです
レーザーでやる気なくなった
:あれどっちかっていうとプログラマが喜ぶ どうやって表現してるか

ネタバレが苦しくなってきた
レーザーっていう時点で・・
:あれビームですよ
 毎回攻撃に種類を持たせて
:今回効果音が良くてそれだけでやりたくなる
 カキーンっていう
 ショットも強くなって残機も上がって
 100%にはならないです多分 80ぐらい行くかもしれないけど
 100まで行ったらよけられないのでw
 点数の上がり方が全然違う
弾消しメインのゲームだったということで
:それだったらダブルスポイラー、文花帖もそうですけど
それはそうですけどケーブ的なものに近い
:チルノだったらどうするかということで作ってる
キャラありきで
:チルノが居るからそうした そうじゃないと氷とかやらない
:僕の中では先にキャラクタや世界観があった方が考えられる
:システムだけ考える人も多いですけどちぐはぐになる
その方が東方的なものになる
:遊びですからねチルノの外伝的な
なんだかんだでZUNさんチルノ使い安い?
:使いやすい。主人公強すぎたら ~ストーリーの幅が狭まる
:三妖精はアクション苦手
霊夢さんって読んでますからね
:霊夢と三妖精のからみは殆どないですからね
:魔理沙と三妖精しか
:すごく絡ませにくいw 霊夢は認識してないから分かってないw
:顔も覚えてないw
:魔理沙ぐらいの人間がいないとね
霊夢は強すぎる 天才で
:努力が嫌いで馴染みやすいキャラでもある
:僕は文タイプがw
魔理沙タイプかと・・w
:あ、違いますかね?w言ってみただけ・・
:文は人の話を聞かない 僕はそういうタイプだと思ってる
 人の話を聞いちゃ居ない 聞いてるフリしてる 他のこと考えてる
 人間的じゃないですかね
:人の話聞かないからどこに居ても使いやすい
霖之助かと・・
:それもある 霖之助は理屈っぽいから
:香霖堂発売しますよ
読みたいです・・
:はじめて出るネタが多いですよ 二次創作的にも
:今読んでるとこんなこと書いてるんだなぁと

20:43~~
紫かと・・ 
ーーーー回線切れるーーーーーーー

紫は(ゲームに)使いにくい。性格的に。わかってるフリしてわかってないみたいな態度が

紫は解ってるフリして解ってないってのに対応して
ゆゆ様は解ってないフリして解ってる。このコンビのバランスが面白い

みたいな事言ってたね
幽々子の方は小此木氏が言ったことだと思う



ーーーーーーーーーーーーーーーー

:そんなに全てのことを知ってるわけじゃないから
 身近なことから出すしかない
 プログラムを式として出すのは面白い

トマト食べましょか
:トマト食べなきゃいけない?食べましょか
 あぁ・・
何でそんなセクシーな声w

~野菜のネット上の人気ランキングの話?
 ゴーヤを生で・・
好きな野菜トークを?


:ゴーヤは最高ですけど

:そもそも苦いものが好き コーヒー好きな人は
 甘いもの好きじゃないってことはない
 合うものはある 好きなものが別にあるというだけ?
ケーキがダメなんですね
:基本的にクリームがダメ ウインナーコーヒーで超後悔したw
 あったかいから・・ 
 メニューにあったらそこだけモザイクかけて見るw
 ケーキだったらチーズケーキが・・
 生クリームあったらよけて食べます・・
 ソフトクリームもダメですね
アイスクリームも?
:前にちょっと言いましたけどガリガリ君食べたことが無い・・
:あれ一個食べられる気がしない 子供の頃はなかった
 そもそもアイスを食べないので 学生の頃も食べてない
チューペットは?
:今なくなったんですかね?昔はよく食べましたよ
 あれ半分でも食べ切れないんですよね
飽きるんですか?
:あんまり好きじゃないw かき氷にシロップかかってるだけ
 溶けたら不味い液になるw
そりゃそうですよw

注文タイム
二人とも調子悪いので
飲みすぎたら馬鹿になるw
私は元々馬鹿ですけど・・
やよいがやおいと書いてあったらry

:皆どういう感じで見てるのかな?
 飲みながら見てるのかな?

前に打ち合わせの時にカップルシートで困った
:一迅社の人みんなお腹がw

オコノギ トイレへ
その間喋ってないと

 生放送でトイレ行くとか編集者としてあるまじきw
 ちなみにカメラに映らないのは夏だからw
 妖精大戦争のネタバレでも?

;カメラに映ってないのはコメント見れるから
 すげーみんな大したこと言ってないなw
 何言っていいかわからない

:正直ラジオだから遠慮いらねえんだよなぁ・・
 見えるラジオって昔ありました
~~聞き取れない ラジオのこと?
 あれずっと見てましたけど時代錯誤だなぁと

ZUNさんにはお兄さんがいる
お兄さんには子供がいて
甥っ子を可愛がってる
萌えポイント

酒を飲ませる?w
:飲みながら見てる
 飲みながら囲んでる

:4歳でも遊べるSTGw
思い出とか
:4歳の記憶とかないですよw
 そんな若いときの記憶が無い
 断片的にしか・・
 善光寺はご開帳行ったことがある
実家にはゲームが?
:謎のゲームがいっぱいありましたよ。毎回タイトル聞くけど覚えてない
:筐体の麻雀がすごかった
 紙があって相手が見えないようになってる
へっぽこさん詳しい?
:この前枯れラジで呼んだら来ちゃった
へっぽこさんいい人ですよね
:会うたびに太ってるw
へっぽこさんいじりやす過ぎてw
ここからぐだぐだになっていく
:僕はまたやせましたよ
へっぽこさん誰も知らないw
:へっぽこさんの話しますか?じゃあ
ここで話しても誰も喜ばないw
同人ソフト界隈楽しいですね
:うん
こうじゃないというのはない
:中の人は仲良いですよね
前にここで むらさめ へっぽこ ZUN(とオコノギ)で飲んだ
:一迅社の地下で飲んだ
絶対嘘ですよwここですよ
:いやオコノギさんに連れられて行きましたよw
 あの店が何いう名前か忘れましたけど
~~それはプリキュアの~・・
:版権的にやばい?
:ダブルが面白かった

夏コミどうでしたか?反省会でしたこれw
:このラジオ聞いてる人は二日目多いでしょ
 三日目暑くてやばかった
 前評判では三日目から暑いと聞いてたけど二日目から暑かった
 天気予報(前評判)外れてありがたいという・・
:死んだら迷惑かけるから死んじゃダメw
並ぶのは楽しい 委託するの分かってても並ぶ
:よっぽど酷くない限りは
:一般参加の記憶が無い・・
 コミケを知った後もうサークル参加だったから
 大学の頃
サークル時代から?
:あの頃は説明受けないとコミケが何か分からなかった
:参加してればどういうものか分かってくる
ゆりかもめで帰りが酷かった・・
ZUNさんの前に座ってる人が東方買いこんで寝てた
起こしたらびっくりしてた
:何買ったのかなぁと興味あった
:会話にならなかった
あれはエロだったね。
:エロだったから見せられなかったw
ZUNさんの反応はそれはそれで面白そうでしたけど
でも東方でエロは少ない
:いやエロはあるかもしれないですけど 同人誌のエロだと薄くて
ZUNさんのエロについて踏み込んでいいんですかw
:まず弾幕がエロい・・前からいってるけどね24禁なんで・・
 まず箒?(帽子?)がないとエロくない・・
ここでへっぽこさんがw
:ヘタレ受けって何ですか?
:でもウチは男ばかりなんですよね(客が)
:ウチに買いにくるのは男だけ
:1000人に一人じゃない、3000人に一人ぐらい(女)
二日目と三日目が今回同じだった 19万人
:実際はもっと多いかもしれないねw
:単純に女性率の話で・・
 ウチの周りは女性ばっかりでしたよ 十二国記で
:トイレ行ったら男子トイレに女子ばっかり並んでてw 
 男子トイレが女子トイレに変わっててああ!wって

チルノコースターの話
:あれはのんべえ会ですね僕じゃなく。
 あれは結局当日来なかった 委託はしてるので
:コースターって大体使わないじゃん大体・・
そうですか?僕はランチョンマットとか使いたいんですよ
:え?キーボードの上で?w
テーブルの上に・・

ニュータイプ分かるんですか?ガンダム
:ガンダム見て無くてもニュータイプくらい分かるでしょw
:雑誌名とか
ガンダム知らない人にとってニュータイプって何ですか?w
言葉に詰まる神主
:超能力者的なものじゃないですか?
ファンネルの話~
:大体それっぽいものとしてネタ使ってる
:周りがガンダムの話ばっかりするから
:たまたま見てなかったのかな・・
:カードゲームはやりましたけど
:どういうゲームか分からないけどララァだけ覚えてる
エルメスに乗ってる・・
:だった かなぁ?
ガンダムウォー?ゲーム?SDみたいな?
:ビックリマンとキン消しとそのガンダムのやつで遊んでた
:キュベレイとか・・
ほんと唐突ですねw
重要なキャラしか覚えてない
:GBの ~~? あとアーケードも・・
 ラスボスジオングだった
:SDではなかった。3D格闘で ストⅡの時代に
:面白く無さがあの時代には面白かった
:機動戦士ガンダムとかそんなタイトルで
ストⅡで何使ってたか?
:メインはねぇ・・ダルシムだねwあとザンギかな
ダルシムか待ちガイルか
:出が遅いから読みで中足とか出すの楽しい
:ストⅣ全然やってなくてはじめてザンギ使ったら強かった
ガンガン吸い込みますからねー
キャラ立ってますし
:最初のやつは背景監獄みたいですごい好きだった
:餓狼で香港になって 元はイギリスだったけど
 香港のデブの名前何でしたっけ・・
 僕結構チン使ってましたよ ローリングアタックみたいなね
 餓狼2は強くなった?1はすごい弱かった ギース?

餓狼1は何使ってたんですか?
:じゅうべい(十平衛)ですね
:サムライでも十兵衛でしたね 両方
 ~~あれが大好きだった
 大体爺さんキャラ使ってた(?
:もっと分かりにくいゲームの話しましょうか?w
最近何かやってますか?(格闘とか
:やりこんで初めてやったというイメージだから最近はない

~~溝口だけ?~   (話題不明

マガジンの漫画、~  (話題不明

:村田蓮爾はアトラスに居て社員として描いてた

インデックス インなんとかさん・・
:それ何でしたっけ アニメとか?
元々はラノベで とある魔術の禁書目録
私は5巻ぐらいの頃から読んでなるほどなぁと

:オーフェン?とか古い感じがしますけど今もやってるんですかね
そげぶ・・その幻想をぶち壊す
:略しかたが分からない
決め台詞的な・・
:色々あるんですねぇ

――――――――――――――視聴者1000人越え 21:46

:そろそろ方向性かえる?

今日何杯目ですか?
七杯目か八杯目
ZUNさんは一桁は切り捨てw
:毎日は飲んでない 毎日が休肝日
山崎二人で飲みますか?
:一桁切り捨て、30越えたら40・・
:山崎 エヴァで有名になった?
エヴァというか庵野の出身が・・ ~すごく有名になった

:地ビール色々飲んでるけど日本の地酒は数が多過ぎて味が・・
 利き酒なんてできないよw辛いかどうかぐらい
 銘柄は分からない どの米とか絶対分からない
日本は日本酒が一番奥深い
料理にあった酒があって
:いや敷居が高いんじゃないかなと思って
:わかんないけど適当に頼めない 今飲みたいものか分からないから
それはビール知ってるからでしょ
:こんなんのんだら帰るしかない ラストオーダー
今インデックスの人は喜んでますよ
分からないと思うけどラストオーダーって
~~
ダブル?(プリキュアの話?
:中の人とかよく知らないから・・
ギロロはエヴァのゲンドウで
:いやエヴァとか1回しか見てないからw
それで普通じゃないですか
:ちんぷんかんぷんでしたけどね・・

~ エクストリーム?
:エクストリームの後の言葉とか
次新シリーズだから面白くなるかなと
8時だから録画でいいよ
ZUNさん起きてる?
:起きてたり起きてなかったり・・まだ起きてたり

ゲーム音楽?
:あれドラクエFFマリオでマリオが浮いてた 杉山(こういち)さんは~
 FFシリーズのメインテーマが出ててなるほどなって
 ドラクエの方は9のメインテーマだった アレンジじゃなくそのものとして
 見ててそこが気になった
:次が3しかやらなかったのが驚きだった
 3がシリーズとして良かったのかなと

次はゲームミュージックの話?
:いやそれはその時でw
次はゲームショウかな
:じゃあ電池切れるまで・・
切れたらそれで終わりってことで
:今さよならって言っておきましょう

ドラクエFFとか、思い出のゲームミュージックとか?
:サントラ、レコードじゃなくテープで買って、
 ドラクエはテープですごかった 3は

最近の人はテープっていわれても・・
:いや分かるでしょw メタルとか
メタルテープの方が音良くて・・
:見てる人大学生多いでしょw
:ハドソンのテープ大好きでボンバーマンとか チャレンジャー
再生環境あるってこと?
:いや子供の頃w
CDいつ買ったんです?
:中学の頃、・・ゲームミュージックだったかなぁ
 ドラクエ4だった気がする 二枚組みで
:中一ぐらい
私はゲームじゃないけどzガンダムサウンドトラック3枚組みで超聞いてた
子供の頃再放送してて朝見てた Zガンダムは暗い話で・・
:ガンダムってギャグなのかなと思ってた
Gガンダムは明るい話w それ以外は暗い話・・それが魅力
:「Gガンダム」ってG被ってますよねw
いやゴッドガンダムでGガンダムですよw
ガンダムトークについていけなくてすみません
:アニメはプリキュアしか見てないから・・
それ語弊ありますよw
:プリキュア超面白いですよ?夏休みぐだってましたけど
何で見てるんですか?
:会社で一緒だった人が~~やっててそれで
:井坂先生と~がくっつけばいいなぁとw
:それ以外のシリーズは見てない
映画見てれば十分だと思いますよ
:夏のあれは見た方がいいですよ
:河童天狗妖精でしたからね UMAじゃないwあれすっごいなぁ

:仏教をテーマにしたゲームって作りにくい・・
星蓮船とか
:いや作りにくいんですよ、
行く年来る年で信貴山が出てこれZUNさんが~!ってw
:星蓮船で信貴山って言ってないですけどねw
NHKは分かってるw
旅行行きたい場所は?
:すぐいけるかというとなかなかそうではない
 温泉行きたいぐらいですかね・・

残りカメラ5%――――――――――――――

水野はるおだったらシベリア超特急・・
:ネタが分かるか分からない
:子供の頃映画評論家って言ったら淀川さん(?
まさかガチホモだなんて・・
でもそれは解説の良さと関係ない
:解説はそれとしてキャラが立ってればいい
神主はジャンプ読む?
:ずっと読んでなかった 高校入ってから読まなくなった 10年ぐらい
 久し振りに読んだのがテニプリ
 テニプリのギャグっぷりが・・
スクエアで続いてますよ 高校生になってるらしい
まだ中学生?ほんとに?w
:あれで中学生で地球壊せるなら世界大会どんなことになるかw
 最近ワンピースすごいなって。読んだことないけど
 どこ行っても話題で 盛り上がりすごいなって。
:ワンピースのすごいと思わざるを得ない
 内容全く知らないけど・・
 ちょっと前までDBと繋がってるのかなってw

電池が応援される
茨歌仙の打ち合わせもう終わってる
カメラ落とす

22:26 終わり――――――――――――――




神主スレのまとめ・・あまり転載はどうかと思いつつ参考に。
僕が少し抜けてる部分もあります。

490 :名前が無い程度の能力:2010/08/30(月) 21:32:49 ID:Zn9dwKx20
・ZUN「飲まないとメシが入らない」  ZUN「命の水はウイスキーでしょ?」
・ワインは名前が覚えられない・あまり飲まない  ワインなら白の辛口(赤も飲むけど
・神主はキリン派  暑い日はスーパードライ(ジュース感覚)
・えびなはインドカレー店多し 白米じゃなくてナン インド人ばっかり
・トマトサラダとビールが映っていて神主が映ってないのは霊障
・「(妖精大戦争を立てかけて)これ・・・ZUNさんです・・・」
・「ノーアイス何もいいことありませんでした」 ZUN「何もなかったでしょ?」
・ZUN「ノーアイスはシステム否定してますからね。点数は入らない」
・「中ボスは大妖精?」 ZUN「大妖精」  名前に言及なし
・ハード以降でゲームが変わる(撃ち返し的な意味で)
・今回の大妖精は紅魔郷と同一人物
・やる気を削ぐ例のアレはビーム(レーザーでは無く)
・面積100%は無い 画面が埋まるから
・キャラを考えてシステムを作る
・主人公は弱い方が話を作りやすい
・ZUN「霊夢は三妖精をキャラクターとして認識していない」
・神主は文タイプ 文は人の話を聞いていない だからゲームに出しやすい
・ZUN「香霖堂そろそろ発売」 この間改めて読み直したらしい
・ZUN「紫は(ゲームに)使いにくい。性格的に。わかってるフリしてわかってないみたいな態度が」
・ZUN「トマト食べます?」 「じゃ食べますよ」 ZUN「あぁ…(はぁと)」 ←トマトの断末魔
・神主はトンカツ系の油物も生クリームも無理 ウインナーコーヒーで後悔した
・神主には兄がいる 兄は既に子持ちで、神主は甥っ子(4歳)をかわいがっている
・恒例のへっぽこさんトーク
・ZUN「また痩せました」


502 :名前が無い程度の能力:2010/08/30(月) 21:44:37 ID:Zn9dwKx20
・「ゆりかもめでZUNさんの前の席の人が東方のを買い込んでて…」 ZUN「何買ってるのかなー、って。あれはエロだね」
・ZUN「同人紙のエロは弱い」 ZUN「24禁とか」
・ZUN「ガンダム知らないです」 カナメファンネルは?→ZUN「ガンダムです…」

503 :名前が無い程度の能力:2010/08/30(月) 21:44:38 ID:ark18yb60
・ハートランドは始めの一杯に最適
・モルツはなんか薄い気がする
・オリオンは地ビールじゃないよ!列記とした大手5社の一柱だよ!
・クラシックラガーとか赤星ラガーみたいな苦いのが好き
・スーパードライは案外嫌いじゃない。喉乾いた時は特に旨い
・小麦系ビールは粉っぽくて苦手
・地元だけどよなよなエールはメジャーさがなんか嫌

504 :名前が無い程度の能力:2010/08/30(月) 21:47:17 ID:MeRg7TZw0
よし俺も追加で私的まとめを


・妖精大戦争、システムから考えたのではなく、チルノ主人公ならそういうゲームになるかなど、キャラクター先行で考案
・霊夢は三妖精の顔さえ覚えてない
・霊夢は努力、勉強が嫌いなタイプ
・文の性格は人の話を全く聞かず、自分の話ばかりするタイプ
・紫は性格的に使いにくい。重要なポイントで出すことはできるけど、ちょくちょく出すのは難しい
・ゴーヤ生でも食えます。苦いのが好き
・トンカツ食いてえ!→一口食べる→もういいや
・基本的にケーキが嫌い
・メニューにあったらモザイク掛けたくなるほど、ウィンナーコーヒーがマズイ
・アイスはほとんど食べない
・チューベットは半分にして・・その半分が食べられない
・兄がいて、その子(甥)を可愛がってる。彼はイクラが好き
・スト2はダルシムを使ってた。もしくはザンギエフ

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追記
 僕が東方に望む・求めることの1つが、
東方・ZUNセンスを通じての死生観を思索することだ。
花映塚のおまけtxtでは「死後の暮らしを良くする為に」
ゲームを創ると言っている。彼が謂う所の虚学・哲学として。
ZUN氏がそういう人物だから、僕は東方に興味を持った。
サークル名に「アリス」という名前を冠するぐらいだから
少女と観念の美しさを解する人なのだと目を付けた。
 そしてそれは正しかったと思ってる。
妖々夢、~そして続く永夜抄は彼(と日本文化)の
死生観・観念の美しさが結実したものだと見受けられる。
それを読み取り、思索することは無類の面白さを感じる。

あなたのセンス(霊感)に問おう。
妖(夭)々夢とは何か。
春に見る夢はどんなであったか。
死後の暮らしはどんなであろうか。
今あなたは幸福か。

幻想とは何か。




今朝のTwitterから転載。
東方妖々夢 ~ Ancient Temple は神主も気に入ってるようだが、
冥界の門をくぐる荘厳、厳粛、な心象を与える。
僕も最初は妖々夢で1番好きな曲だったけど、その後評価は低迷し
今では時々思い出したように評価を改める繰り返しだ。
それでもやっぱり良い曲だと思う

――――――――――――――

東方妖々夢 ~Ancient Temple は好きな曲だけどソート的には定まらない。
確かに冥界の清浄さ冷たさ美しさを感じるが未熟な妖(夭)夢という
キャラには身に余る。 それにあの曲は冥界の入り口や空気感であって
妖々夢の作品テーマ、中心キャラのイメージや心情、までは読み取れない。

ただその冷淡・清浄な、感傷を突き放す空気感こそ神主が思い描いた死生観、
死の幻想であると思うとこの曲の評価は決して一定以上に下がることはない。
時々ヴォーカルアレンジなど歌詞付きで耳にすると、
程良くコミカルで人間味の香る、桜の国が想起される。

それこそ本来与えられた妖々夢のイメージの1つであったか、
いやもっとシリアスな凍て付く意志の差し違え、であったのか
・・ コミカルとは言うが生きることに卑屈な目線であることは
とても心地が良いし、そうと思いつつ妖々夢を見ることに何ら疑いがない。
「きっと彼女もそうなのだ」と確信される。

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タンブラーは最初、1日1回以上使おうと思ってたのですが、
ネットの読み物は数日まとめて読んだりするので、極端で。

現状、2-3日に1度更新してる程度です。
自分に言わせれば、週に1回以上見る必要はない、ということで^^;

それと多分一部のブラウザでは表示が崩れますが
それは改善できる日が来るかどうか分かりません^;

まぁ、ただの備忘メモということで・・
こちらのブログの「雑記」カテゴリでは本当に雑多な日記的
記事ですが、タンブラーはもう少し大事なメモを残しておきたいです。



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最近スパロボ東方が発売したけど・・
僕はシミュレーションRPG、戦略シミュ?のようなジャンルが好きなので
ボードゲーム、将棋・チェス的なゲームを作れないかと思って。
まぁ僕にはプロダクトの製造方法まで分かりませんので、
誰でもタダで簡単に遊べるもの(アナログ)でいいかなとか・・
とりあえずメモ。

誰かアドバイスとか、むしろガチで作りたいとかありましたら
いつでも気軽にどうぞ
 ^^;
今行き詰まってるのは攻撃範囲をどうするかという問題です




●百円均一の素材に紙を貼り付けるだけで遊べるものとか
 東方で将棋チェスのような簡単なボードゲーム企画
アナログでも携帯性を重視してみる。片手で持てる盤の大きさ

・紅魔などタイトルごとに20個ぐらいコマがセット
・交互にターン制で2個動かせるとか
・それぞれのコマは能力を持っていて
 将棋のコマ移動のように攻撃範囲が決まってる。
・最終的に全滅orリーダーコマを取った方の勝ち
例:紅魔軍ならレミリア

1マス2*2cm 盤は8*8マス=16*16cm
総コマ数は8~16で遊べる
もっと数を減らして自軍スペースに配置できるのもアリ
その場合モブキャラなしでキャラ7人ぐらいか?
もう少し戦略的にするためにザコモブが10人ぐらい追加できる
(小悪魔とか妖精とか)
・所要時間の計測してみよう(逆転要素は不要?)
・アナログで攻撃範囲は覚えるしかない?^^;
(タイトル関係なく将棋みたいに性能固定する?
 それだと東方キャラである意味が薄くなる)

・紅魔軍
フラン レミ 咲夜 パチェ 中国 チルノ ルミア 小悪魔
大妖精 妖精 妖精メイド*4 霊夢 魔理沙 
(霊夢魔理沙は全軍に共通。強いからハンデとして使用する等)


例:フランの攻撃範囲

 ● ●
   
● ◎ ●

例:咲夜の攻撃範囲

  ●

● ◎ ●


例:パチェの攻撃範囲

 ● ●
  ◎

例:小悪魔の攻撃範囲

 ●
 ●
 ◎

例:妖精 大妖精  妖精メイド

  ●        ●
  ◎  ●◎●   ◎
           ●

例:霊夢    魔理沙

  ●
  ●     ●●●
●●◎●●   ●◎●

例:レミリア

 ●●●
  ◎
  ●

:中国

 ●
●◎●
 ●

~~~~~~~~~~~~とりあえずここまで


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追記:前半はこっちのサイトとか良さそうで





取り急ぎメモだけでも公開。



丁度寝てる時間だったので最初にやってた枯れラジ?
というのは聞いてないです。旧作などいくらか回答が
あったらしいけど。

まぁそれはともかく、17時ぐらいから二次会配信があって
そこから聞いてました。そのメモなど。
最初は特にメモする気なかったけど聴いてたら徐々に
メモ取りたくなって聞き取れる範囲で大まかな流れと
神主発言をメモしておきました。精度はあまり信用できませんw
全然分からない話はなかったけど書くべきか微妙などうでもいい
話題など、どうするか迷いつつメモしてた。そんな感じで。



俺のメモよりこっち見たほうがいいかも
神主スレのまとめ> 595 604 749

・香霖堂は延期しない
・ZUN「iPadで霊夢描く」 → まさかの酒キャンセル
・カツサンド+ビール+DS
・DSに縦線ならメテオス DSに格子なら世界樹 DSが8x4臭いならラブプラス
・廃線ヲタと予定線ヲタ  善白線?
・ZUN「ひょっとしてみんな(視聴者)酒飲んでるの?」   ZUN「昼から酒飲まないだろw」
・最後尾 → 最交尾 → 再交尾
・「神主コス紛らわしいです」   ZUN「帽子は毎回変えてます」 MAGねっと放送分以上の帽子を所持
・アルコールの武装錬金
・ZUN「スライムドリンクが冷蔵庫の中に」
・ZUN「竜騎士さんは@@{聞き取れなかった}」 → 一同爆笑 → ZUN「竜騎士さん(の髪の毛)は …大丈夫ですw」
・ZUN「ノーアイス縛りは…ゴミだからw(凍らせる趣旨のゲームだから)」 何故作った
・神主は絵を右手で描く
・パッチ → ZUN「そんな酷いのは無いと思う」
・リリーBは裁判官コスってネタだった
・ゾンビフェアリーは死んでない
・ZUN「やっぱり同人ゲームを作り続けなきゃいけない(サントラとかよりも)」
・ラストオーダーから急にテンションが高くなる神主
・ラストオーダーから急にグレイズしだす神主
・「そろそろ5時ですね」 → ZUN「延長ですか?」
・「神主は面倒くさい事丸投げ」 → ZUN「今居ない間僕の事ディスってました?」
・「さっきから神綺様とか魅魔様とか言ってる人、横で幽香幽香言ってる人が諦めてるんだから諦めなさい 」
・この次は反省会の反省会



私的まとめ、最初の半分は見れなかったけどね

・(ぶらり廃駅下車の旅のネーミングについて)最初は善白線(善光寺-白馬電鉄)にしようかと思った
・MAGネットで映ったZUN帽。実は扉の裏にもたくさんある
・ノーアイスはゴミ、あれはない(ゲームシステムを否定するという理由で)
・神主は左利き、でも右に矯正
・リリーブラックは裁判官のコスプレ
・ビアフェスにはどんな酔っ払いも止められる強面黒人警備員が
・神主は面倒くさいことは全部丸投げだから、丸投げされる方の気にもなってほしい云々
→トイレから戻ってきた神主「なんだか、僕がいない間にディスってました?」→一同爆笑
・飲み会は自社開発(反省はアウトソーシングに関連して)



・シノビ妖夢
・暗すぎて影DIO状態
・神主、懐中電灯で顔面ライトアップ   白すぎ吹いた
・ZUN「今のは、幽霊ですw」
・神主スレ見てた  >きのこギロチンの画像
・7時間飲み これから本番
・「神主スレとかで神主と飲みてー、とか言ってる人は(神主と一緒に飲む)ツラさがわかってない」
・神主は淡々と飲むらしい
・ZUN「健康診断がどれだけアテにならないかわかりますね」 肝臓は正常
・ロットファイターZUN
・iPadにZUN絵霊夢 ラクガキ王国っぽい画風
・「Hなブルーレイディスク好き?」 ZUN「そりゃそうですよw」
・ZUN「ここまで(ゲーム)作る時点で廃人ですよ」
・(会計中)25ですね → 25(万)ですね → ZUN「250(円?)ですよw」 → 「2億5千万だぁー!」
・ソロ飲みで続行 「ZUNラジ」 惨事会







特に修正してない二次会・三次会のメモ。
神主発言は大抵「:~~」コロンで始まるか、「Z:~~」で書いてます。
それ以外の一字下げない記述は他人の発言。ほぼ。

枯れラジ>おまけラジオ>謎ラジ A-Zラジオ

:麦茶好きならビール飲める

:竜騎士と対談した本読んだ人いるか疑問

世界樹
シノビ:ようむ

:きのこ厨 きのこ派
 見た目を考えたらきのこ
 たけのこのさくさくが気持ち悪い

神主スレ81も行ってる
Z:僕が81人もいる・・

D:やおよろZUN
神主スレ見てるか?
Z:余裕ない
 面白かったら見るかもしれない
 新しいネタあったら見たいけど

ルー:匿名でノイズだから
Z:そのほうが面白いけど ポンポン出てくるから
 どこを見ていいかわからない

:Twitter定期的に本人か確認がくるけど無視してる
 本人だと言ったら納得できるのかという

Z:そんなことばっかり言うから僕がアルハラしてるように思われる
D:ZUNさん淡々と飲んでいく
Z:みんな勝手に飲んで勝手に潰れていく

Z:飲まないと生きていけないですからー
 命に関わる こうやって生きて行くからしょうがない
 アル中だから

 飲まないと動けない 飲んでも動けない

 どんだけ健康診断アテにならないか分かる
 肝臓だけ超正常


 ラーメンは食べれるけど定食とか食べられなくなるとやばい

 昔(学生の頃?)はラーメン食えてたけど~~
 ゲーセン終わった後に食べては~
 あれは全然食えてた


Z:夜のクモは泥棒だから

D:神主Hなブルーレイがお好き
Z:そりゃそうでしょ・・

ルー:コミケの後が一番ZUNさんと飲みやすい
Z:僕はもう廃人ですから


20:27
:面倒くさいから帰りたいんだけど・・
 今月も来月も予定びっちりなんで

:東京ゲームショウ前に次々ネタが出てくるのが面白い
 実際行ったら面白くない


A-buttan料金25000円?

――――――――――――――
(DAI=最後尾さんと)
20:34 ソロ配信開始

:僕はまだそんなにゾンビじゃないのでwまだ生きてるので
:三次会・・

8時間飲んで三次会突入でーす

:ダメな人間だよね・・

見てる人400人居ます
たまに出る発言が面白いっていう

:話すネタ考えますか
募集します?
:ネタがあればいっぱい話せる
折角だから俺はこの赤い酒を選ぶぜ
:赤い酒は甘いイメージしかない

:これはいい大人としては良くない

神主はビール>焼酎>バーボン?山崎ウイスキー

:酔ってるんですけど普段と変わんない
:それは危険な状態w 

店のビールを飲みつくす
:飲みつくすことはない
:速くは無い ただ飲んでるだけ

:ウイスキーはいいね これ飲んだら死ぬからなー
ウイスキーはデザート

:マスター後に食べた
:アルコールのゼリー 思ったより甘くない
酒入ってるお菓子 ウイスキボンボン
:ウイスキーに合うチョコ ~~
 僕の中でおいしいにはおいしいけどデザートだと再確認した

:これ見てる人間はみんな何やってるんだろうね
 ちゃんと食べてるのかな
 これずっと生放送中ですからね
 ほんとに何のラジオかわからなくなった MCが居ない

ルーさんは帰って最後尾だけです サシ呑みです

:ヤツメウナギ 鳥目の人間が食べる
 近くの川で~~

次は東方ロットクラッシャー

ラーメン二郎

:大学の頃は秋葉食い物なかった今はあるけど
 牛丼どんどん知ってる人がどれだけいるか
 夜になると店がなくなる 帰るしかない
 サンボに行くかどんどんに行くか
 昔マックもなかったからねー


:このままほっとくと24時間やってるかもしれない

:今秋葉は良くなりましたね
 ここで働いてる人も多い

:ファッションの最先端ですからね
 オタクと区別がつかない

秋葉で一次会やってそのまま行ける

ゴーゴーカレー
ディスりまくりますよ?
:まじでwそんなにディスることあるの
 カレー僕は食わないけど
 ~~インド人の話

九州博多のラーメンが多過ぎる
替え玉で利益

駅前の五十鈴?のラーメン美味い


神主離席――――――――――――――

JA狂祭 脱いでる人がいたから映せなかった
(秋葉のDJイベント)
お前ら大好きでしょ!(チラシ見せる)

こんなに長く神主の横顔見れると思ってなかったでしょ
消すに消せない配信

:こんなことなら出かければ良かったと思ってるでしょ
 もう夏休み終わってる
 聴いてる年代分からない 僕のイメージでは大学か高校

フォロワー年齢
中学生~

:僕としては若い方がいいんで

:へっぽこさん若い(フォロワが?) 
 同い年(へっぽこ34歳)
へっぽこ今から行くとかw
:いやいや、来いよw
 へっぽこさん暇すぎじゃない?
 あんな暇してる人は構って欲しいだけ

:(新作)予想裏切りたいのはあるけどね・・
 ほんとに引退してもいい
 引退したらビール造りたいとか色々ある
スナック「弾幕」とかw
東方じゃなくても
:その時はもう東方じゃない 
 けど来る人は東方と変わらない

:正直言うとゲーム作るのが一番楽しいのは間違いない
同人作りたければ作ればいい
:それは当然だけど変わってきちゃった

まだまだ続くよ~
店長来た

~~~~~~~~~~~~~
10分ほど余所見
~~~~~~~~~~~~~

酒の話

21:45

中国でアルハラで死人がたくさん出る? 
ジョッキ底上げして誤魔化す

Z:東方で日本が好きになりましたと言われて安心
 嫌いになったと言われるかとドキドキした

:去年初めて黒人からサインを頼まれた アメリカ人

Z:コミケは日本が誇る国際間~・・
  あれを否定する人間は~

幸福実現党が来てた
演説を聞かせるために客足を止めろと要求した
「止めてみろ」
:? ~ああいうのは宗教だから聴かなくてもいい

:作家に対して言わない方がいいなぁと。
 言ったら無視できなくなる

コス がたいがいいチルノ ガチルノ
:それ見たかったなぁ・・

:今回はチルノで良かった
夏だし良かったね~
:内容は涼しくない
温まってしまうw

:元々は中ボスですからね・・
それが今主役ですからね
:漫画的には 妖精のかなりダメな話だし
ED
:あれがあるだけで作業量増える
 時間なくて人に発注する選択肢もない
 落書き程度でいいのかなと

へっぽこ登場

Z:来るなよw
へ:来いとか言っといてw

へ:ずーっと作業しながら聴いてた
配信ずっと続けてる gdgd
Z:真面目にやることのアンチテーゼになりますからね
 来てもこの会話に参加できない

ルーさんのアカだからBANされてもいい
全裸で
夜のラジオ始まったw

へ:女性胸では肩がこる 俺の場合股が凝る
Z:それは足鍛えようよw
 でかいのはしょうがない

こんなんでいいですか?
Z:良くないって言ったらもっとはっちゃけるよ?
へ:東方の話になってない
こっちの方がみんな喜ぶよ

Z:短い時間でゲーム作ること自体が楽しくてしょうがない
中ボス?
:夢の中では作った記憶があるんだけど
 作ったと思ったんだけど
 いやもしかしたら作ったかもしれない それで消したのかも

へ:音楽CD作んないの?
z:もうノルマ達成したから
へ:そしたら新作だよw
Z:魔が差したんでしょうね・・
へ:むらさめさんとあの人キチガイじゃないのって
Z:そりゃ間違いないですよ
 おかしいことをしないわけにいかないw
 するしかないw

Z:今から冬コミ向けにゲーム作ったら面白いことになるよw
コミケスタッフが困るw
Z:それは買う人が慣れてるから
へ:エロ本買いたいためみたいにぴっちりと
欲望を達するためにw
Z:エロ本買うことを思えばそりゃ静かになりますよw
 今24禁だからなぁ・・w
へ:エロいって言葉を前に引き出した
Z:弾幕がエロい。24禁だから。

この中で誰が一番変態?

席交代&追加 22: ――――――――――――――

へ:何でみんな俺に脱ぐことを期待するかなぁ
来た瞬間脱いだって言われてた

Z:これ夏コミの反省会だから
ほんと反省してないよね
反省やらない夫だから
Z:もう見てる人いないんじゃない もう10時間やってる



Z:正直言って僕はもう引退してるんじゃないの・・
へ:隠居してる人が一ヶ月半で作らない

へ:こいつ殺せば同人STG界に平和がおとずれると何度思ったことか
Z:チェーンソーくらいじゃ死なないよw

最後尾 参加者の良識

列が早いから隣の人が「上海のくせに生意気だ」


Z:マスター開けた瞬間にまた作りたくなる性分なんです
でも申し込み早いから
Z:次は何もしません^^
 ほんと今年は疲れました
駅前で配るとか
Z:みんなそういうの経験したことがないからw
フラグが立った!
Z:ゲーム作るのがどんだけ大変かほんとに・・

へ:CG集では達成感がない
Z:同人ゲーム作ってるのにお茶を濁すぐらいなら ~

同人ソフトのサークルは煽りあいだから
Z:作ってなかったら発言権ない
 もの作ってたら発言権はある

Z:紫雨さんは出しても出さなくても関係ない
 全部一人でやってる人はむらさめさんくらい

音楽はフリー素材でも・・
Z:いやSTGは音楽超重要ですよ
それZUNさんが言ったら説得力ある

交尾 今はウィキペディアがある
へ:列が全部連結してる
Z:言うほどみんなホモじゃない
 ウチは女の人は少ない
 小学生のファンが来る ラブレター貰える
小学生の女の子を泣かせた
Z:弾幕で?w
感動して。

上海だけは列若い
Z:低い人もいるけど平均だと高い
毎回同じ顔ぶれ

東方の創作者は若い
Z:ゲーム作ってる人は頭硬いのかも
ゲームにも若い人が必要
Z:東方みたいなものを作れば売れるから・・

風見幽香って言ってる人botなの?どうでもいいけど


(ビール)黄金水で盛り上がる

何呑みながら見てるか?
黄金水

上海アリスこういう場所

修羅場にはレッドブル
Z:修羅場だとアリナミン
頭薄くなってる?
(帽子脱ぐ)
Z:最近白髪増えてヤなんです・・

へっぽこが荒木に似てる件
やる夫じゃないもん
へ:めんどくさいことやらない夫だとさっき言われてた
Z:自分のやることだけやればいい

ZUNのフィギュア
Z:リボルテックは貰ったけど右ヒザがよく取れる もうだめかなと
それはフラグだよw 痛風の

カジュアルの写真?

やる夫ラーメン? 飯テロ

そろそろ電車最終・・・

ZUN帽アップになってるw

お手を拝借・・ パン ・・

へ:上海アリスは潰してやるからw
Z:おいしいビールを造ればいいからw

へ:俺が来るまで反省してなかった!
Z:毎年反省してるんだけどw
へ:神主にはデレが足りないな
デレてるよ
へ:俺の神主がこんなに可愛いはずが無い
へ:いつだったか俺の隣に座っておなかプニプニしてくるの

神主虫以外食わないよね
長野県民は虫しか食わない

Z:ここは僕が持ちますよ
お大臣w
へ:俺ほんと金で体を買われてる感じがするよね

終了 おつかれさまでした

Z:みんなこういう大人にならなくて良かったよね

――――――――――――――
23:12
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帰りました。お疲れ様でした。
久樹氏の宴会もかなり面白かったです。
名刺作る暇なくてあまり存在主張できなかった感はありますが。
殆ど僕は知らない阿求・SSクラスタの集まりでしたが
そんなマイナージャンルでさえこれだけ多くの人が幸せに交流
しているのだから東方は現代オタクのすごいコミュ媒介に
なってるなと実感。しかしそれだけが目的であって欲しくないと
思いますけどね。実際多くの同人作家はそうなってるでしょうけど。
これは酒にもいえることで、酒はコミュのための道具だ、とまで
言われたら、こだわって酒造ってる職人は怒るでしょう。
その辺りの立場の取り方、ストイックさも作家性の一部、
ステータスとなっていくのでしょう。僕は文士にも寄らず
絵描きにも寄らず、どうやって生きていくのでしょうねぇ・・
取り合えず何かキャラ(ジャンル)を絞ることで
知り合いは増えると思うけど・・



ということで二日目買った東方同人の中でも
ちょっと気に入ってるような10冊ぐらいの感想を
読みながら書くかもしれません。全部読んでからだと来月になるのでw
矢張り一番期待してたのは麗魔事変、ですかねえ・・質+ページ数で。



ああ、そう言えば直に会うということでイベントは作家の顔を
見に行くということにもなりますよね。元々委託で買ってたなら、
その作者がどんな人なのか、気になったりして。

結構どの人も、イメージと少し違いましたね。
いや、イメージを極端に誇張した感じ?というか。



まぁ、僕ももう少しやる気出してサークル参加したいですね・・
東方流行ってる間に^^;

やりたいこと、描きたい話とかいくらでもあるんですけど・・
基本がウォッチャーの巡回仕事してるので同人や商業を
消費することに時間割きすぎて・・ 矢張り作家は盲目なぐらいで
自分のやりたいことだけに時間割かないとカタチ(作品)が
貯まらないわね


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追記:8/20
サイトのリンク付けろって意見ですが、
すみません、これは時間がなくて出発する1分前ぐらいに
掲載しました^^; なので一応リンク付きのリストを
紹介しておいたのですが。僕がチェックしてた方は
完全に概要説明だけになってますね・・うーん、正直
この数十件を今から紹介するという気にならないので、
矢張り近々、気に入った本だけ紹介しようかと思います・・




チェック間に合わなかったーー^^;
ということでw 優先順位とか電車の中で決めます・・
適当なリストですが一応。

――――――――――――――
一部知人のリスト参考にしてるhttp://onnel.game-ss.com/Entry/197/

二日目――――――――――――――

A-28a 上海アリス

14日の東 シ-13a B5 36P 500円 いよかん

東地区 "シ" ブロック 27a「ヘルメットが直せません」総集編

シ-34a 個性派作家の合同

セ-15a あらた 500円 コミック持っていけばサイン貰える

セ-02b(東6 アンニュイ赤蛸 霊夢BADEND本 300円

東セ-25b お空のシリアス漫画 既刊もあれば

東 セ-57b タケミカヅキ カラーストーリー本 1000円

ソ-34 妖々夢のバトル漫画?

タ-27b 500円 紅魔シリアス本? ツイッターの人

テ-43a 不思議の国の魔理沙 飛び出す絵本?2000円
(三日目委託 西あ-23b)

東ト-11b 時雨画集

東プ-32a 合同漫画 左氏とか上手い人らの

ペ-12b/ニ-30b/ネ-06a マイナー曲アレンジ 1000円

C78 8月14日(土) ネ46a 四面楚歌

(土)東123エ -01a  注文の多いゲーマーたち

2日目東 ナ - 4a 琴吟どう 笑ってはいけない巫女の

・東ホール2日目V-08b 裸侍のエロゲ

2日目東テ-33a 「かんたんのゆめ」聖地本?

2日目東テ-37b 久幸繙文

東 セ-07b ずらぼ

ピエロ印 東“テ”ブロック-53b 逃亡者レミの人

東タ-50b まほ~びん 東方絵師
永夜抄イラスト+オマケ

・東ト-35a sai-go 雛絵師

東ト-6b TRC富槻 東方漫画
麗魔事変

東ネ-26a ああ言えばこう言う 東方絵師
霊夢シリアス漫画

東シ-16b 火鳥でできるもん 東方ギャグ漫画
東方ボカロ漫画+おまけ

東ネ-33b るしえ堂 エロ東方
はたて本+おまけファイル

東ハ-24b MULTIPLET ピクシブボカロ有名絵師
東方パンツ本

東シ-33b ごるぺど 東方漫画
総集編CD付き+缶バッジ

東シ-42b 東方活動写真
アニメ

三日目――――――――――――――

エロゲライター30人 14日:東H-11a委託 東N-19ab本拠
          15日:東ユ-10b委託

西4階 企業ブース No.235 ピクシブ 水着と東方画集?

西あ-23b 魔理沙絵本委託 +イラスト集1000円

西お-08b カラー画集 500円 +既刊300*2

東N-24a ジャンル分類推移の本

コミケ3日目(8/15)に西4ブースno.331/一迅社ブースにて、
商品をお買い上げになったお客様先着50名様。

3日目 西う13b M art gallery

15日 東N-04a)アニメルカ


西あ-15b uki 東方壁紙の人
CG集

東シ-43b ふゆの春秋 油絵の人
カラーイラスト500円

西あ-9b ガウルの翼 モンスター絵師
ドラゴン絵工程本 500円

西う-32b プラネットマーズ エソラセカイ
イラスト集 ピクシブの有名絵師

西く-5b D5R 洋画の人
イラスト集

西こ-1b あんず屋 まるかた
イラスト集+既刊

東H-38b うにの種 ピクシブの有名エロ絵師
カラーの?

東シ-13a SAZ 大手エロ漫画
2冊ほど

西あ-47b 原田屋 有名絵師
プレネールでいこう総集編

東シ-48a Lesport 東方漫画 白*星の人
漫画など新刊

西く-39a P:P リアル系の少女絵師
風景と少女Hイラスト集

東A-27a クレスタ 呉マサヒロ大手絵師
フルカラーイラスト

東H-39a アカラサマナ FF絵師
FFカラーイラスト集

東コ-43a empathy ギャルゲ絵師
フルカラー500円

東イ-10a Pansy orchid東方漫画?
無料コピ本

・西こ-15a めるくまある


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追:(ルー氏のお言葉)
萎えラジは東方紅魔郷以前からやってる(さすがにPC98東方よりは後かな?)んで、「東方と別」以前に東方を特別視も排除もする理由が無いんですよ。そういう前提を知らずに一緒くたに語られると流石に呆れるところがありますね。


そしてメモ程度の精度なので期待されないように^^;
8:30 微修正
8:48 微追記
キャプ画像は控えた方がいいですかね・・顔モザイクならアリか?
9:07 セーフっぽい画像だけ加えました。



萎えラジDNA2010夏コミ直前スペシャル
http://www.dna-softwares.com/article/765
実況スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43883/1281181634/
神主スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1280909981/

朝7時現在、まだ配信続いてますがw
とりあえず本編は終了しているので、そのメモを。
いつも通り主にZUNさんの発言メモですが、
いつも程厳密ではないです。東方やZUNという人物像に
全く影響しないような短い発言はメモしてません。
しかし例年より遥かに音質が良かったので、
重要発言を逃してるということはあまりないかと思います。
少しはあるでしょうけど。 というかほぼ長い発言がなかったので、
苦労はなかったような。

#今回は本編だけでも長いし、神主の発言は少ないので、
#録音などがうpされる可能性は低いのでは、という予感。
ましてやゲーム配信は切断されまくるので録画できないという話。
神主語録作ってくれとの意見がスレにありますけど、
前述の通り今回は長くて発言少ないので、僕もこれ以上
修正する気はないですね・・ 特別面白い話もなかっただろうし。

ただまぁ、昨日の2軒目ラジオでは不機嫌な印象だったので、
今日はゲーム屋で騒げて神主も楽しまれたのではないかと思います。
こういう環境が彼の居場所というか。矢張り昨日のラジオは
仕事なのでしょうね。
まぁ、嫌だからといって、タダ酒飲めるのを拒否しないだろうし、
酒じゃなくても自分が必要とされるなら嫌々でも応じるかもしれない、
という気はしますが・・(性格的に)

とか言ってる間に配信終わりましたね。お疲れ様です・・7:40




ここからメモ。ZUNさんの発言は「z:~~~」と表記。
それ以外の人は「>~~~」と表記。
ある程度場の流れは書くけど、ZUN発言が無い部分や
どうでも良い部分は飛ばしてます。
ちなみにキャプチャは11時間で130枚ぐらい撮りましたね・・(記録用)
へっぽこさんとの合体シーンは一瞬だったので逃しました^^;
-----------------------------------------


20:40
視聴者260

(神主が昨日の2軒目ラジオのことを話している?)

20:57~乾杯
視聴者400人

カタログ表紙絵 田丸について
z:漫画っぽいの久しぶりだよね(?

z:これ手ぬぐいをマイクの上に・・

z:今年ももう終わりだよ
>まだ秋とかあるでしょw
>いいなぁ冬出ないって決めてる人は

>家辿り着いて本開けるところまでコミケ

視聴者700人

~~ノイズ~~
z:やっぱ霊的なものですよこの辺お寺多いし

>スペース
z:どうせこんなん聞いてる人間は分かりますよ
>周りが十二国記
z:服装が暑そうなのを見て和む

>女性向け東方w
>カップリングがすごいとか
z:?とぐろ?攻めがずっと頭でループしてて

>万札は後半では歓迎
z:旧千円札もね

>NKZは?麻雀やってる
z:いいじゃん 僕らが考えた黄昏フロンティアとかでw
勝手に紹介
スペース変わってる
z:結局東方なんだよね?
ずるいよねw
魔理沙ワールド 魔理沙と6つのキノコ

魔理沙1等身w
~~等身の話続く

カレー屋の話

21:22 視聴者900人

ゲーム系サークルの紹介

ひまわりに詳しい専門家を呼ぶ
へっぽこさん! 脱いでるw


~~~~~~~~


21:42
NHK FMでひぐらし曲が?
>ツイッターで東方流していいか訊かれるかも
>東方なら個別対応
z:僕は対応しないからw

電車でD
z:会社にいっぱいあったよ
>それ言ったらやばいw

>NHK FM東方流れなかった

z:(電車でD)事故はNG 電車が危険な乗り物だと思わせない

~~~~~~~~~~
22:14
視聴960人
z:最近ロボは硬派に感じない

~~~~~~
>~~みたいなゲーム
z:ゲームを既存ゲームで例えるのは仕方ない

22:35
完成しないゲーム
z:自分のゲームは完成したら見向きもしない

>今時はPV
z:動画で宣伝は面倒臭くて嫌なんだよね・・

>「信仰は爆発だ」
z:今宗教は熱いですよ?

~~~~~~~~~~
23:00
視聴1000人
グッズ宣伝?
ドロワのデザインをZUNさんに頼んだ >毎回嫌な顔
>お燐のぬいぐるみ
z:この斜め具合がむかつくw
ドロワを見せる神主
顔アップにする神主

>ウチの商品は上級者向け

再びアップのお燐
>全部神主のせいですw

>星蓮船タイトル画面のヴィネット作る
>冬にはZUNさんヴィネットを出したい
>ZUNデザインで

>上海アリスHPのトップ絵が好きで(100万hit絵)
z:それ相当昔の絵だね

ヌイグルミと神主並んで・・
頭に乗せる
z:これ使用方法わからないね
>まずドロワ脱がせて・・

あくまでお燐のドロワを見せる神主
神主セクハラお燐ドロワ


23:20
視聴1160人

>自分で解像度を調整するゲームw

23:30
へっぽこの膝の上に座って抱かれてる神主

>群弾
>1つ決めたテーマで作る
z:オチをタイトルに書くw

>スイカVSメカスイカ
>http://www.daisessen.com/ 
自爆スイッチがある

上海アリス 例のトップ絵紹介(iPad

>スイカVSメカスイカのテーマ
萃夢想の曲がゴジラのテーマパロに
>通報しないでくださいw
黄昏はokだけど (U2さんIRCに居るから)
z:自分でいいかどうか分かんない人が権利持ってるのが怖い


今日は早めに終わりそう
>今日ZUNさん帰る気なかったでしょ
z:明日は大泉学園でライダー祭りが・・


>スペース神主の真後ろがデュラララ
腐女子やばい

>win2000がサポート終了 幻想入り
神主が何か後ろで解説してる

z:(Me?)幻想入りする前になくなった
>東方がwin7ならみんな買う
z:デバッグXPでやってるから(?

>オメガさん スペース分からない (W-51a)

>何で神主いじめる会なんだよ
z:いじめて欲しい・・
>ww

D言語
C俺俺言語

>ZUNさんの俺俺言語すごかった
>少し書いただけで弾幕が出る
z:難易度も何でも記号で書ける
>マクロww

z:技術に走ってもゲームには関係ない
z:ゲームが最後に面白ければいい

>プログラマ集まるとプログラムの話ばっかり
>あるあるトーク

け-49b 
アルトノイラントなど東方音楽委託

リバーシステム 
A-76? 自演乙が隣に?
君の美術館


>神主新作は?
z:超面白い
z:ステージ数が少ないから疲れるように

のんべぇ会 ゲームは作ってない 何か配る

0:30
視聴1040人

>次もっと安くて広いところで
>次公録?
>プログラマトークでw
>コミケで体調整えて

0:40 終――――――――――――――

朝までボードゲーム

>MCいなくなっただけ
>まだ聞こえてる?

へっぽこ:俺神主に振られたから!オメガさんしか・・

視聴者930人 /総計5300

>これでZUNさん帰れなくなったね
z:とっくに帰れないよw

ドミニオン?カードゲーム開始
テレビ的に神主やった方がいい

1:00
視聴者770人

ドミニオン


1:40
視聴480人

>他人の札
z:見てる人は見てる カウンティング
z:僕は遊んでる時酔ってるので覚えてない

1:55
ZUN勝ち

z:朝まで普通にだらだら

>基本的に肖像権ないZUNさんが映ってる


3:05
視聴280人

ドミニオン終了―――――――――――
ディクシット開始――――――――
ディクシット


z:これやりたかった
z:ゲーム作ってる人向きじゃないですか

>煙草と酒と寿命
z:人生は長いとも短いとも言えなくて
z:どちらでも変わらない
z:そんなに刹那的でもない

神主全部外してる
z:お題「厨二病」

z:良く出来てるかって言うと、分からない

>感性が違うから外す
z:お題「ハート」
>ハート?ww

キキ一発
z:「ジジに一発」
www

4:37
視聴225人
ブラフ ライアーズダイス開始――――――

ブラフ

情弱JJ 情強JK

視聴者が促して続行


7:37 終了―――――――――――――
視聴177人



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追記2:8/11午後、一迅社によってニコ動は削除された模様。
   まぁ他にも残ってますけど^^;

追記:結局見ながら書いてたメモは後半に公開してます。
   一部の気になった部分だけですが。



2軒目から始まるラジオ・・?
当日昼頃に告知されて、一部の神主ファンが期待してたようだ。
俺も配信はいつかやるだろうとは思ってたが、今回に限って
TLを見てなかった。他にも仕事で気付けなかった人も多かろう。

すみません、色々と手が回ってません・・
昨晩のZUNラジオ、(一応Febri主催か?)細かく確認してから
細かくコメントやテキスト化するかもですが、
明日・明後日で各自が内容をチェックできるようなら、
もう僕がまとめる必要はないでしょう。
僕が危惧するのは神主自身の言葉でなければ伝わらないということ。
今回もラジオだと聞いて他人の要訳などは一切興味なかった。
言っては悪いが、神主の言葉を正確に要訳できるような人物を
ほぼ知らない。 そんなサイトがあるなら、そんな人がいるなら、
僕はこんなブログもツイッターもやらない。任せる。

界隈的な見方として要点だけが欲しいなら、神主スレか、
twitterの反応とかhttp://togetter.com/li/40298
いや、普通はそれだけで十分でしょうけどね・・

と、ここまでくどい前置きをしておいて、わざわざ記事用意してるのは・・
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/20436183
他にも色々あると思いますが。

――――――――――――――
 と、書いた後すぐ2回ほど見たのですが、どうコメントするか・・
今回は危ない話も多そうだったので相当貴重な機会かと
期待してましたが いつも通り、とは少し言い難いかもしれない。
前回、例大祭後の祭りで商業接待に結構不機嫌そうだった印象でしたが
酔い方以外ではこれがデフォなのでは、という気がしてきました。
つまりどういう話題傾向が好まれるかある程度察して振らないと、
殆どスルーされるのでは、と。 東方的なスタンスではなく、
気質や思想として何らかの話題傾向を嫌悪・回避してる。
雑誌インタビューなどでは訊かれれば恐らく可能な範囲で
答えるのでしょうけど、それは半分公の場という社会意識を
優先してのことかと思います。
 日頃の飲み会では創作のこともほぼ忘れて他愛無いことで
騒ぐだけなのか、それ+ゲームのネタ話題とか・・?
つまり普段の自然な、構えてないZUNさんというものが少し珍しい。
公開媒体では萎えラジぐらいではなかろうか。それ以外の場で
いつも陽気とも限らないが。

そのあたりの好意/嫌悪 好調/不調は読み取りかねるのですが、
それでも呼ばれたらタダ酒呑みに出張る程度の気概はあるのだから、
東方で言うような「全てを愉しむ」という精神が
微量に発揮されてるのかと思ってるのですが・・。
分かりません。割と素で嫌がってるのかも。

で、今回ですけど中盤ぐらいまで露骨に「そういう話題は乗れない」
的な反発をしてるんですよね。半分仕事なんだけどこれw
それでも節々で一迅社大丈夫なの?と確認してるあたり、
じゃあアンタは真面目ならどんな話するのか。

 所々仕事的に軌道修正してるのは出版社側の人だけど、
そっちのトークも今回は売りだろう。東方漫画の編集者が
どんな人物なのか。オコノギ氏はご存知の通り、キャラメルで
インタビューしてた暗い声の東方考察者っぽい人。
割と自分の口癖でだらだら引きずる。
神主が反応しにくい話題&一方的なトークというのが
苦しいか。
 そして今回加わった田辺?というREX編集者、この人が
茨歌仙だけ担当してるのだろうか? それなりにマトモな認識の
人みたいだが、これではいくら忠告しても神主が言うこと
聞いてくれないかもしれない。
それと何だか声が鈴村健一(声優)に似てるw

 と、言いながら僕もだらだら書いてますが、個人的要点としては
ZUN氏の会話態度と、ゲーム開発に際して考えること、という
思想面、、が参考になりますね。

・後半部分だけですがメモのコピペ
――――――――――――――

>漫画とゲーム
漫画は作る手間に対して1度読んで終わりなのに楽しいのか?
ゲームは繰り返し遊べるけど。
ゲームは頑張って作ってるけどそれ以外は知らない

>ZUN画集
絵や音楽を切り売りしたくない
ものを見る目は感覚的なものであって欲しい
誰でも分析できるものは望まない

プロっぽいことを避けたい
良いものは僕じゃなくていい

サマウォ 絵が好きじゃない

高校は格ゲーしかしてなかった STGしてない
Xmen? スパイ スパイラル?

ゲームという前提がない感動を与えるほどのものは
考えられない?
芸術家なら考えてるだろうな・・

>方向性 ・どうしたいか
作りたい 作らなきゃと思うことはない

ゲームはジャンル(メディア)として弱い
自分が何のためにゲームをやるかは考えない

ゲームは市民権を得ているが共通認識と言える
作品はない (マリオなら?)

>同じゲームで同じ体験を得るわけじゃない 思い入れができる

言いたいことあるわけじゃない
言う時期は過ぎた
 やるならものを作って言う
やらないで言うのは嫌い

>妖精大戦争
面白さはゲーマーにしか分からない
曲に合わせて凍らせたくなる
良さがどれだけ伝わるか分からない

コミケスタッフの対策ハードルを越えて欲しい

――――――――――――――
最後に:
徐々に露出増えて人物が見えてきてると思うけど、
彼(神主)はあまり見識広い・鋭い人じゃなく、
割と並のゲーマーでありつつちょっとクセのある特殊な
思想家的なセンスを持ってる、ということなのかなと
例大あとの祭り~MAGネット~今回の件で感じています。
語彙が評論家みたいに充実してるわけじゃない。
曖昧なことを自分なりにうだうだ考えて、作品として
曖昧なまま提示することに意義を感じているような。


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東方原曲の順位をつける、原曲ソートがある。
参考に原曲リストttp://www.nicovideo.jp/mylist/17918586

東方キャラソートは有名だが、曲ソートは初耳だ。
キャラより多いし、EDなど知名度低いし、暗記の難易度高いので
流行らないのだろう。キャラは二次イメージでも可能だが、
原曲なら毎回クリアしてる人じゃないと覚えてない。

僕も半分ぐらいうろ覚えなので、今回大変苦労しました^^;
一々聴いて比べて・・それでも勘違いしたりして順位が狂った。
本当にSTG何週もプレイしてないと、時々聴く程度では
覚え切れないんですよね、シリーズ長いから。
モンハンの全ての肉質覚えるのと、どっちが初心者に難しいだろうかw

ともかく、結果。いつも通りの部分もあるけど。
好きだけどあれと似てるから評価しづらい、っていうのを
抜いていったら、好きな曲も結構消えた。それと滅多に聴かない曲
と比べてみたら好きな曲が消えた。いくつかの基準で
思い出補正がかかって、なかなか1つの基準だけで評価できない。

一応修正を加えた上位は・・・



1-明日ハレケ(暫く不動)

2-少女綺想曲
千年幻想郷
明治アリス
百年祭
永夜抄
花の映る塚

3-アンノウンX
厄神様の
有頂天変
六十年目の
不死の煙
妖々夢(タイトル)
春の湊に
万年置き傘

4-赤より紅い夢
ルーネイト
紅楼
無何有の
さくらさくら
月見草
蠢々秋月
東方妖々夢(5面)



という感じ。思い出補正より曲の最初から最後までの流れで
好みかどうか、という基準。ここに入ってない曲は部分的にしか
現在好きじゃない。多少変動はあるんだろうけど。

1曲の中でどれだけイメージが広げられるか、深化できるか、
そう考えると単体で良いだけでは物足りなくて、
メロディとして変調?があったり、イメージを様々に展開できる曲が
上に来やすくなった。例えば・・フラワリングナイトとか、
結構単調な感じがするけど、一応神主的には多様なイメージがあるらしい。
しかし咲夜のイメージに収まってるという意味では矢張り単調。
1曲でキャラの魅力と、状況、世界観の魅力、時代性、そしてそれを聴いた
自分まで何か思い出したり、何かしたくなるような・・そこまで
様相を感じれば、上位になる。

でも、そこまで色々なことを感じるような曲を作れるんだから、
神主はゲーム音楽屋としてかなり優れてるんだと、思ってる。
先日紹介したけど、音楽・ピアノでイメージを込めるということは、
こういう感じとか。
恐らく東方の音主体の動画で一番マイリス稼いでる人だと思うが。
神主はMAGネットなど見たところ、もっとかなり手癖重視で
曲を作ってるんだろうけど、曲に込めた個人的な想いという点で
並の音屋よりずっと上のセンスがあるだろう。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm10618423
6:50~

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音楽室からある程度大事そうな部分だけ抜粋して少しコメント。
細かいキャラ設定ではなく、テーマ的な部分だけ。



・花映塚
>ゲーム自体はここ暫くの間では一番バカになっているのに、この曲だけはいつものままです。
>ちょっとバカ度が足りないかもしれない。ここだけは幻想郷に。

この論法だと幻想郷はバカではない、ということになりますが・・
多分、ファンサービスとしての花映塚や非想天則と違う、
神主幻想郷との区別、だろうか?

・オリエンタルダークフライト
>今回のゲームの性質上、止めどなく流れるような高速感と浮遊感を出したかった
・彼岸帰航
>初めて爽快さと哀愁を持つ曲を書けた気がする
・おてんば恋娘の冒険
>東洋風というよりは東方風といった感じ 東洋風で軽く激しく、少女風で悩みのない感じ

毎回そんなこと言ってないか?w
毎回書く前にかなり細かく曖昧で感覚的なイメージを構築しているようだ
それが伝わるかどうかはともかく、個人的な想いを詰め込んでいるのだろう

・狂気の瞳
>花とお馬鹿がテーマ

うどんげには波長の変化があるんだっけ?
永夜抄では気が立っていたのでしょうか。
それと初対面で強気だったとか。状況以外にも理由はありそうだ。
元々あの時の神主が調子乗ってカッコイイ名前つけようとするからだろ

・東方妖々夢
>妖夢はこの曲の方が合うと思ってこれにしました。 というかこの曲はお気に入り。

この曲気に入ってるのは文花帖などのコメントでも分かる。
あの世の雰囲気をよく表しているのも分かるし、妖夢の従者としての立場を
どことなく表してる感じもするが、逆に言えば冥界の清浄さ以上の
幻想を感じ難いから、最近ちょっと俺の評価は下がってきた。
東方始めて間もない頃は、妖々夢で1番好きだった。

・六十年目の東方裁判
>東方+再生+桜の国 力強さと儚さが同居するこの曲は、いまだ見られない最も美しい桜の国の為の曲

四季映姫の威厳と、あの世の門の重さと冷たさ、だろうか。
閻魔裁定のプレッシャーだと思っていたけど、
冥界の扉の重さというのも、悪くないイメージかと。
映姫はどことなくお茶目な少女だからなぁ・・威厳は^^;

・花は幻想のまま
>シューティングをクリアしてしまうこと自体、人生のバッドエンドなのかも知れない

いくつかの思索ができるけど、神主発言としては面白いから
時々引用できる程度にイメージを膨らませておいてもいいかな。
 霊夢の存在について少し考えたこと・・
http://togetter.com/li/39853
いや、今日考えたんじゃなくて、6ボス会話の時やEDで感じること。
霊夢は敵を倒す。その違和感。勝つとはどういうことか。
誰が勝ってるのか。不思議で曖昧なゲームです


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昨日Twitterで書いた花映塚おまけtxtを読んだ感想と
その後の、幻想とは何かという話の転載。



 気になってたおまけtxtだが、「明るく楽しい死後の生活を送る為に」
だと。大きな目標を立てるのが絶対良いことであるように書かれている。
あれ、MAG ネットなどで先のことは考えてないって言ってなかったか。
あくまで理想論だろうか。創ってるゲームもマイナー志向だし、
逆のような感じがする。
 東方は最初は遊んでくれる人のために作っていたらしい。
花映塚の頃はまだそう思っていたのだろうか? 
同人であることの意義を殊更強調するようになったのはいつか。
文花帖あたりではそう言っているが。会社辞めるとかいうのは
もう少し後だと思ってた。
 花映塚おまけの内容については、僕はあまり了解できない。
やや飛躍した論理で しかも神主の行動から説得力が感じられない
ので保留にせざるを得ない。神主の話の中では珍しい部類だ。
花映塚をやれば一部は理解できるかもしれないが。
(とにかくやれみたいな言い方してるし)
 取り敢えず読んで少し思ったことだが、
>同じ事を繰り返し続ける事< >死後の生活を良い物に< 
という2つの下りは茨歌仙で華仙が言ってることにテーマが近い。
キーワードとしては同じとも思える。
 神主がツイッターでよく切り出す句のように、
数年思想を反復・練磨してから作品にするとすれば
茨歌仙の華仙は2005ぐらいでもう構想が始まっていたということ
であろう。幻想郷の輪廻、季節の巡りと、妖怪・住人にとっての巡り、
循環、繰り返し、その中で生き永らえること・・ 
の要件について神主(仙人or妖怪の賢者or閻魔orゲームクリエイタ)
なりに答えを提示する。
 ゲームはでかい目標じゃなく、目先の締め切りのために
仕事するんだっていうのは聞き覚えあるな。島国氏の本だったか・・
物事に区切りがあるのは大体のことにおいて確定的だが、
それを繰り返しの中で行うことの必然性とは何か。
コミケごとにゲームを創り続ける神主と、
繰り返し思い返す華仙の生き方は、繋げられるか?

  (途中、儚月抄の余談を挟んだが割愛する)

 月人は所詮高慢とか、地上は愚かで穢れた~とか、
その距離感を崩したくない。崩れたら東方の世界観は
容易く最終回を迎えてしまいそうだ。 そして幻想郷は
独立した世界ではなく、外の現実の裏世界的に存在する
のであって、月との関係も外と対応している必要があるだろう。
東方は作品だが作品じゃない。
 「東方は作品だが作品じゃない。」 これは今後も
引きずることになりそうな表現だ。
神主が東方に振り回されること、幻想郷の二次創作、メタ世界、
民俗学であるということ、そして儚月抄の連載の価値、
・・・これらが繋がって理解できるような説明を・・


 この話してなかったかもしれない。
五蟻氏は東方面白かったかと訊いたが、
一般的な意味において僕は抱いた感想は「面白い」とは違うな。
魅力的な部分がある作品だとは思ったけど、ゲームとして
面白いとは特に思わない。キャラ設定をよく理解した上で
プレイすれば妄想しながらSTGが多少面白いけど。
即死するゲームにおける緊張感みたいなものが
まず俺は嫌いだからな。その点であくまで俺は東方STGを
好きになれないし、素で面白いとは感じ難い。
 キャラや音楽の哀愁に惹かれるというのが第一だし、
終着点でもある。 哀愁を感じることができるのは
俺という実存との経験照合だから、
 東方が絶対的に面白いというより、自分との関係性において
相対的に評価し得る。  相対的な経験照合のノイズ・差異
=叶いそうで叶わない、儘ならない現実=哀愁、幻想 

少し直す。東方を考えてると半年単位ぐらいで定義が進化していく・・
「相対的な経験照合のノイズ・差異=叶いそうで叶わない理想、
儘ならない現実の哀愁=幻想」

 僕はツイッター始めた頃から 哀しみ 哀愁 という
言葉を度々使いますが、あれは幻想に置き換えても
通じそうということに先月気付いたのです という話。
永遠と須臾、生と死、境界、葛藤、選択肢、
ゲーム状態、遠くて近いもの、・・幻想・・

 うーん、話してて少し思い付いたが、
花映塚のおまけtxtが少し読めてきた。賢者が言う
「道は近きにあり~」こそ遠くに目標を据えることだ。
花映塚のあれは近くの目標を遠くの目標によって点ではなく
線にしろという話だが、最終的な目標を遠く据えるということ、
幻想との距離こそ通底的なスタンスかも。


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次の記事は多分、インセプションの感想になると思います。
もう忘れそうですけどw なかなか軽く流し難い内容だった
とも思いますので。自分なりに作品テーマがどう響いたか、
という感じで。

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  • Author: 亜奇数(Furcas)
  • ニコ厨。ゲーム廃人。東方廃人。血液型厨。こっそり絵師。
     東方話題が多いけど、サブカル・芸術などを対象に表現論とコミュ論をモヤっと書き綴る。
     何か調べ事でしたら記事に関係なく質問コメ貰えれば 分かる範囲で答ます。様々な相談にも対応します。
    ゲームは主にスマブラ ポケモン モンハン、心綺楼。
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